Diskuze o stavu D3

[Grammator]

A tohle je přesně to o čem jsem mluvil... Není trestné kritizovat Diablo, je trestné kritizovat ty, kdo si dovolí nesouhlasit... komenty typu:

"esopeso: ti je dvanact, ze se schovavas za nejakej nazor co ja neznam?" - tak si ho přečti, je na fóru o dva řádky níž...

"Ehhh... cože? Diablo 3 je kral? To jsi myslel vazne?" - a proč ne? když to někdo tak vnímá...
"to si od nekud zkopiroval ? ...jeste, ze to nemelo zacatek "Muj denicku" " - tady opět, žádný protiargument, prostě je jen trestné, že se to někomu líbí...
"Skutocne na toto je problem reagovat bez vulgarizmov, ale pokusim sa o to." - a to proč? samozřejmě že nejjednoduší je někoho poslat do p.... ale to mi pak jen přiděláváte práci... vynadávat se můžete u kompa, psát to nemusíte...
"zapomínáš chytráku že tohle fórum a tyhle celý stránky (ano i D3 stránky) jsou z 90% živý jen díky odchovancům D1 a D2..." - tohle je nějakej pokřivenej patriotismus, já sem tu skoro nejdýl (snad s výjímkou Buba a Vokurky) a necítím se o nic lepší než ti co přišli dneska, nebo příjdou zítra...

Základní problém je, že člověk, aby se mu hra líbila nebo nelíbila, nepotřebuje argumenty. Problém nastane, když to plácne veřejně, pak po něm ta druhá skupina začne argumenty požadovat, každého naštve něco jiného, někteří si tu stěžují že nic nepadá, jiní zase že toho padá moc.... chápete? Nic není černobílé, nejjednoduší by prostě bylo udělat hlasování "hrajete D3 - ano/ne" kde by se nedalo psát, pak by tam možná byl klid, ale takhle se holt musíte smířit s tím, že někteří lidé to hrají a někteří ne. Chyba je, že se snažíte přesvědčit druhoz skupinu, a to je přávě to vzájemné haterství, vyčítání druhému že má jiný názor (ať už kladný či záporný), než vy. Takže: pokud budete klidně a slušně prezentovat svůj názor na Diablo 3, tak je to v pořádku ovšem 2x se rozmyslete, jestli má ten koment vůbec smysl, a jestli by nebylo lepší dělat něco mnohem úslužnějšího, protože tady mezi sebou stejně nic nevyřešíme.

Ten kdo tu bude flamovat a spamovat v podobném duchu jako je psáno výše a čehož příkladem je především zamknuté téma, bude postihovát bez milosti, stejně jako kdokoliv jiný, a nějaký ublížený stěžování si na cenzuru, která šlape na krk těm co nemají rádi Diablo s tím ať se jdou vycpat, já prostě šlapu na krk těm, co tu dělají bordel.

edit: ještě něco, nechápu proč srovnáváte D3 po 8 měsících s D2 po 10 letech, když si vzpomenu kde bylo D2 rok po vydání tak to je úplně jiná hra, než jak si jí všichni pamatujem (a to včetně obtížnosti), dmg bylo 100-300 a ne 78k jako v 1.10, resisty a hp byly taky úplně jinde, unikátů bylo tak 10%, RW nebyly, nekupovala se ani mana... jiná hra, navíc si pamatuju několik destruktivních recenzí, jako třeba tu v Abc (která mě tedy dost naštvala)... Proto bych rád, aby se tu srovnávalo srovnatelné...

[pns]

edit: ještě něco, nechápu proč srovnáváte D3 po 8 měsících s D2 po 10 letech, když si vzpomenu kde bylo D2 rok po vydání tak to je úplně jiná hra, než jak si jí všichni pamatujem (a to včetně obtížnosti), dmg bylo 100-300 a ne 78k jako v 1.10, resisty a hp byly taky úplně jinde, unikátů bylo tak 10%, RW nebyly, nekupovala se ani mana... jiná hra, navíc si pamatuju několik destruktivních recenzí, jako třeba tu v Abc (která mě tedy dost naštvala)... Proto bych rád, aby se tu srovnávalo srovnatelné...

boze, d2 vysla v jakem roce, d3 vysla v jakem roce ????? dejte si vazne uz rucnik na hlavu a trochu premyslejte

[Casus]

Grammator:
Ehm. Kdyz si nekdo stezuje ze reaguju na neco co napsal stylem "tohle ale neni muj nazor, ja si ve skutecnosti myslim neco jinyho" tak mi to opravdu prijde ujety a nemam lepsi napad nez mu poradit at se drzi svojeho pravyho nazoru.

S tim argumentem je to pravda jenze tady je to jinak. Tady nekdo napise nelibi se mi abc a prileti mu "nemuzes kritizovat abc / nebo abc je lepsi protoze se hry prodalo deset mega a proto je hra dobra". Naprosto prazdny blaboly, stejne jak to ze diablo 2 ladili x let. To jako musi vymyslet vsechno znova x let? Vy taky v praci delate porad stejny chyby s tim ze prece sem to minule udelal blbe tak musim znova?

Navic jsi krasne vypichnul jen jednu stranu, to ze papagaj tady idiotuje evidentne nevadi co? Trochu to tu smrdi.

[Reve]

Grammator to je presne to o cem sem mluvil...zase si vytahl jen prispevky tech co maji na diablo ne moc pozitivni nazor..ale reci ostatnich provokace drakkariho(ktera kdyz se kazdej zamysli tak jeho prispevek, kterej to zase rozpoutal je) to uz jakoby najednou neni videt..

edit:a D2 a D3 podle me srovnavat jde a prave proto co pises, protoze mel blizzard 10let zkusenosti a informaci, ktere mohl pouzit v d3.

edit2: a pro me neni trestne, ze se to nekomu libi jak uz sem nekolikrat psal a i to chapu, ze nekdo je spokojenej, ale drakkari to podal schvalne takhle pac chtel zase postouchnout dav a ocividne se mu to povedlo a ´jestli to nevidis tak mozna videt nechces

[sgtmajfoley]

boze, d2 vysla v jakem roce, d3 vysla v jakem roce ????? dejte si vazne uz rucnik na hlavu a trochu premyslejte

A co s tym ma to v akom roku to vyslo? Kludne mozem povedat, ze v tedy bola hracska zakladna a hracska mentalita ina ako teraz....

[pns]

no, pokud v roce 96 d1, v 2001/02 d2 je mensi hracska zakladna, jsou mensi naroky na video hry jako takove, urcite to muze byt jedna z veci, proc se diablo stalo cim se stalo, tzn. legendou, ale preci o to vic by blilzz v roce 2012 pokud vydavaji hru s nazvem diablo, meli poucit a za tech 11let vytvorit neco co bude pokracovat v linii teto serie... to se nestalo, vydali video hru zalozenou na obchodovani na aukci. kdyby se hra jmenovala "na levo od wall street" asi bych to pochopil, ale ona se jmenuje diablo 3... tohle je jen dalsi stripek proc je ta hra fail a je nejhorsi hrou jakou kdy blizz vydali...

[sklb]

"Skutocne na toto je problem reagovat bez vulgarizmov, ale pokusim sa o to." - a to proč? samozřejmě že nejjednoduší je někoho poslat do p.... ale to mi pak jen přiděláváte práci... vynadávat se můžete u kompa, psát to nemusíte...

Neviem na co to takto komentujes ked sa v tom prispevku ziadne vulgarizmy neobjavili a rozoberas co by sa stalo keby sa objavili...
Radsej by si mal komentovat drakariho a tie NEPOTVRDENE a ZIDEALIZOVANE zvasty co sem postuje na vyvolanie flamu.

[Papagaj]

Jedno je iste..... vam podaktorym tu uz nacisto pridrbava

Dnes proste kvalitne hry nevychadzaju.... videli ste trebars release SimCity? To bol snad najdodrbanejsi release v dejinach.... na to sa nehrabe ani Duke Nukem Forever

Diablo III je na tom si myslim momentalne vcelku dobre... hra ma bavi rovnako ako kedysi D II...

Chce to kapku poriesit itemizaciu a na tom sa uz pracuje..... bude padat menej veci ale lepsich.

A mozno reflect dmg by chcelo este poriesit bo ked si to nevsimnem som za 3 sekundy dole

[zumik]

Mě by se líbylo, kdyby vedle SC a HC byli a další možnosti, módy nebo jak to nazvat. Například mód, kde nebude AH. Dále třeba mód kde budou např. desetinový expy z monster. To by prodloužilo herní dobu do 60 lvl (což by spoustu lidí uvítalo) a taky by to bylo težší, tedy samozřejmě jen do toho 60 lvl. Dále by mohla být možnost kdy není možno po 60 lvl měnit skilly. A nebo by skilly měly v základu menší dmg, do 20 lvl by byli všechny skilly dostupný a pak by se používáním skillů ten dmg zvyšoval postupně na normální úroveň, to by částečně nahradilo hlavní funkci skill tree, pokud by to bylo dobře nastavené. Dále mód třeba, kde mají monstra 3 větší dmg. A mohly by být možnosti s různými kombinacemi. Myslím si že hráčská základna D3 je dost velká, aby tam bylo klidně i 20 takových módů. A halvně všechno co jsem napsal, je naprosto jednoduše realizovatelný, není zde potřebá žádný složitý balnc a pod, dle mě je to mnohem jednodušší, než realizovat kvalitní PVP.
Pokud se dočkám něčeho takového v datadisku, tak jdu rozhodně do toho a začal bych zase aktivně hrát. Hlavně se zavedením tohodle by pořád zůstal klasický SC, kde by mohli hrát ti hráči, kterým současný stav vyhovuje. Jenže toho se stejně nedočkám, takže hold už asi přestanu hrát hry a nebo se vrátím k D2.

[Red Eagle]

Tie Drakkariho provokacie to je uz fakt trapne.To co pise ani nemysli vazne len mu ide o to vyvolat flame. No a k tomu co napisal Grammafon nema zmysel sa vyjadrovat pns Casus reve a dalsi to napisali celkom vystizne. Ale rozum mi to fakt nebere..ta zakernost a malost niektorych ludi.Moc dobru reklamu D3 komunite nerobia.

[sklb]

Dnes proste kvalitne hry nevychadzaju.... videli ste trebars release SimCity? To bol snad najdodrbanejsi release v dejinach.... na to sa nehrabe ani Duke Nukem Forever

jaj tak co je potom Dayz, Dota 2, Torchlight 2, POE, FTL, CRUSADER KINGS 2?
Nevychadzauju mozno v uzkom okruhu spolocnosti ktore ty poznas. Mainstreamovych spolocnosti. Vsade inde je inak situacia v poriadku a hry su dobre, ale ked ty sa spokojis aj s "nekvalitnou hrou", nech sa paci.

Vseobecne rok 2012 bol velmi bohaty na kvalitne hry. Skoda toho jedneho velkeho failu inac to mohol byt dokonaly rok.

(neviem preco slovo ho*no nejde sklonovat :p ) preto tie editacie

[Attia]

@Grammator: popravdě už je mi víc než jasné proč se do tebe lidi obouvají za to že si vytahuješ věci z kontextu a snžíš se z nich udělat idioty protože se jim něco nelíbí na D3.

stejně jako jsi z mýho textu vytáhl něco a podal to jako nějakej "pokřivenej patriotismus"...

1) nevvyšuju se nad lidi co maj pozdější registraci než já a nemyslím si o sobě že jsem nějakej "zakladatel" nebo "tvrdý jádro" tohodle fóra, jen mě naštve když je někdo loglej dva dny a postuje příspěvky tipu "Ja sa len divim, ze ludia behaju na fora urcitej hry a nariekaju jak adolescenti"...zajimávý je že tohle přehlížíš, ale to je jasný protože tohle ti hraje do karet a tyhle lidi si potřebuješ držet u sebe...nechceme si přeci naštvat i druhou stranu...

2) NESROVNAVAL jsem D2 a D3...!!! nepsal jsem že tohle a támto chci v D3 tak jako to bylo v D2...jen jsem uvedl příklad "hloubky" co mělo D2 a co NEMÁ D3...chceš po lidech argumenty a konstruktivní kritiku, když však ty lidi napíšou konstruktivní kritiku, vytáhneš z toho nějakou větu která se ti líbí a sama o sobě vypadá divně a řekneš "TOHLE NESMÍTE"...to že to v kontextu znamená ale naprosto něco jinýho tě nezajímá...a zase se dostávám k tomu že tohle děláš JEN lidem co si D3 dovolí kritizovat protože si přece nemůžeš naštvat svůj klan "I Love D3 - I'm THE BEST FANS"

tak pak prostě dej do pravidel fóra pravidlo "Je zakázáno jakkoli kritizovat mě a D3"...pak bude tvé chování legitimní a dle pravidel korektní...

[Rakiii]

@ Grammator - jen poznámka k tomu, že diablo2 na začátku a po deseti letech byla jiná hra. Ano, ale od té doby uplynulo více než deset let a měli bychom být tudíž jinde.
Jinak obecně od diskusí na internetu čekat nějakou věcnou kritiku je jako hledat jehlu v kupce sena ...

[Attia]

jen takovej detail a příklad D2 vs D3 a doba jeho vývoje...

V práci dělám grafiku. Pro jednu firmu děláme komplet portfolio. Udělám nějakej návrh. Něco se jim líbí a něco ne...trvá mi 10 dní než to doladím k "dokonalosti" a můj návrh slaví ůspěch...pak chce po mě tatáž firma udělat další sadu tiskovin která by navazovala na tu předešlou. Pokud bych musel zase 10 dní pilovat grafiku, pošlou mě do zadele jako neschopnýho idiota, protože je samozřejmostí že se asi musím držet jejich konceptu a hlavně že musím vědět co se jim líbí a co ne. Je proto nemyslitelné aby další tiskoviny pro stejnou firmu trvaly stejný čas jako ty první, protože se ode mě očekává že už vím co zákazník asi chce a podle toho taky přizpůsobím svoje návrhy. Vím co se jim nelíbilo, vím co se jim líbilo a z toho snad budu vcházet při dalších návrzích pro ně.

Pokud bych dělal grafiku pro stejnou firmu podle logiky kterou zastáváte, (D2 trvalo 10 let, D3 musí mít taky 10let aby bylo super) tak pak bych byl brzo bez práce...!!!

[Tal_Rasha]

Pre skupinu ľudí ktorá nehrá hru, odpísalo ju, chodí na fóra a rada presviedča ľudí že D3 je zlé.... Nemyslím si že tí ktorý sa hry zastanú lebo ich baví by to robili v takom horlivom duchu ako ľudia ktorý sa len sťažujú/spammujú/flameujú.

D3 má oblasti a prvky ktoré potrebujú zmenu. Napr. Oveľa Menej žltých a hlavne legendary dropov s vyššou kvalitou (hlavne u legendariek). Ale určite si neviem predstaviť vymeniť ho za Torchlight 2 , alebo Poe.

Mám odohratých cca 500h a D3 ma baví veľmi, v porovnaní s D2, má lepší skill systém (môžem si zvoliť skill na expenie, aj na uberov, aj na hru v parte), dynamiku hry, grafiku (po darkd3.com plugine :-)), má auction house, lepšia hernosť po internete, skilly pre followerov, vačší kvalitnejšie prepracovný svet, prepracovanejšie questy a bočné questy, craftenie predmetov, oveľa viac gemov, a mnoho ďalších skvelých vecí ktoré by som mohol rozpísať v samostatne založenej téme „D3 bez prsta v nose“ :-)

[Casus]

Opravdu hrajeme stejny D3?
Ten propracovany svet mi prijde spis jak koridor, na par mistech sirsi. Jedina vyjimka je A2, tam to pripomina starej A2 z D2 ale nezda se mi ze by byl o moc vetsi.
Gemy? V D3 jsou 4 gemy v x urovnich. V D2 byly tyhle gemy A k tomu runovy slova a tam si myslim clovek taky mohl vyhrat trochu vic.

U skillu mam radsi talent tree, ale to je asi subjektivni, novej crafting se docela povedl. Ale ten svet a gemy opravdu nechapu.

[Grammator]

Je vidět, že jste si z toho mého příspěvku (především jeho druhé poloviny) nevzali zdaleka nic...

Proč si myslíte že jsem jednostranný? Kde vidíte nějaký flame na vás? Kde vám někdo nadává do gayů, do dětí, do bezmozků, atd? Já za to nemůžu že vy tady děláte bordel...

Esopeso psal až na několik reakcí na skutečně přestřelené příspěvky vždy slušně (minimálně vždy slušně začal), Papagaj napsal jen trochu stručněji a tvrději to, co sem psal já sám (a hlavně je to jeho první exces). Příspěvek Drakkariho sem pochopil víceméně ironicky, takže sem myslel že je na vaší straně, viz "dobře zvoleno grafické pojetí, nezastará moc ani po deseti letech." "Navíc nemám potřebu nikomu nic dokazovat, vy malověrní. A pokud nevíš, že nadměrné vysedávání u videoher je špatné, pak nemá smysl diskutovat vůbec." - tyhle a další věty mě přesvědčily o tom, že si s z nás dělá víceméně srandu, na vás to ale zřejmě působí jako rudý spodky na býka.
Pravda je, že v public hrách je hráčů plno a v poslední době se mi znovu zaplňuje i friend list, který býval celkem prázdný. Možná na tom něco bude, ale kolik lidí to hraje pro mě není až tak důležité.

Casus: nauč se číst, "tohle ale neni muj nazor, ja si ve skutecnosti myslim neco jinyho" jasně, jenže to on nenapsal, kdyby ses po tom fóru aspoň trochu rozhlédl, viděl bys že dané téma se tu již několikrát řešilo, a Esopeso svůj názor jasně definoval, bylo to něco jako že také není se stavem Diabla spokojen, ale nehází flintu do žita a čeká že s tím blizz něco udělá, čili je to vlastně jeden z vašeho tábora, asi bych ho jen proto že ho Diablo nebaví měl zabanovat, ale neudělám to, protože se na rozdíl od vás umí chovat.

Zumik: to není špatný nápad, ale myslím že by na to lidi moc neslyšeli... by to hrálo pár nadšenců... popravdě, kdybyste měli možnost, že od levelu 60 nesmíte měnit skilly, tak kolik z vás by to tak vážně hrálo?

Attia: já nevím jestli máš nějaký problém s pamětí, nebo jsi schizofrenik, ano sice si řekl že D2 a D3 nechceš srovnávat, ale přesto si je o 4 řádky výš srovnával, a nebyl jsi zdaleka jediný, navíc si i vyjmenoval věci, co ti v D3 oproti D2 chybí... už jen to že napíšeš že D3 chybí duch Diablo série nebo že nemá takovou hloubku prostě je srovnávání, jako za to já nemůžu...
K tomu fóru, proč by člověk co dneska přišel nemohl psát co mu vadí? To bychom asi měli dát do pravidel, že každý po registraci musí 3 týdny jen monitorovat forum, než něco napíše, aby nenaštval starší uživatele. Nikdy nevíš jak dlouho tu ten člověk je než se registruje, nikdy nevíš co viděl na webu nebo ve hře, proto nikomu nevyčítej jeho názor jen proto, že přišel pozdeji.

Reve a spol: ano, a když dělali D2 měli zkušenosti z D1 a přesto udělali velmi odlišnou hru s mnoha odlišnými principy a bylo mnoho kibiců co nadávali že už to není Diablo... A ano D3 vyšlo v roce 2012, a tak se do něj promítly zkušenosti za ta léta nasbíraná, zkušenosti i z jiných her než D2, ovšem z toho co píšete mám čím dál více pocit, že jste chtěli jen remake D2. Pak chápu vaši frustraci a musím se přidat.

Sere mě že v D3 není nekromancer, je to blbá hra která nerespektuje základní zákonitosti a principy série, Blizzard už není co býval a měl by se jít zahrabat.

Na závěr mi dovolte poněkud oficiálnější řeč, doporučuji všem znovu si přečíst druhou polovinu mého příspěvku, tu která byla určená oběma znesvářeným stranám, skutečně uvažujte co píšete a hlavně proč to píšete, čeho tím chcete dosáhnout. Jako administrátor fóra vás varuji, že jestli se opět kdokoli sníží k osobním útokům namísto argumentace, nebo odběhne od tématu, bude potrestán v souladu s pravidly fóra.

[Vozi]

Ja nepochopim, jak lidi dokola maji snahu argumentovat tim, jak vypadalo D2 v zakladu a aplikovat to na D3. Doba se zmenila, Blizzard se zmenil a Diablo se zmenilo. Datadisk nic prevratneho neprinese a pokud se nekomu chce dale zit v tom snu, tak at si to uzije. V tom pripade ale doporucuji se predzasobit nejakymi antidepresivy na dobu vydani datadisku. Prioritou Blizzardu je maximalizovat zisk z poctu prodanych kopii na PC a konzolich a nijak jinak tomu nebude ani u datadisku. Kdyz se kaci les, litaji trisky a v tomto pripade to odnesla mensinova skupina skalnich fanousku serie D3. Blizzardu jde maximalne o vseobecne vnimani svoji znacky vetsinou fanousku a to zadnym zpusobem nemuze utrpet vetsi ujmu v souvislosti se smerem vyvoje D3. Proto odstranili ze hry jakoukoliv hloubku v podobe customizace a obtiznost upravili tak, aby ji nebyl nikdo limitovany . Obtiznost v podani MP nema jakykoliv vliv na kvalitu dropu a vsude pada vse. I ten nejmene nadany "casual" ma sanci na MP0 ziskat ty same predmety jako nekdo se 100x lepsim gearem.

V D3 clovek dosahne velmi rychle levelu 60 (dalsi postavy jsem tam dostal za par hodin), nastavi si skilly, paragon level mu uz prida pouze zanedbatelne bonusy, ktere nijak nepociti a nafarmit ho neni problem. Prakticky se zakladnim gearem zvladne herni content, kde je sance na drop nejlepsich veci. Na postave vylepsuje nekolik zakladnich ofenzivnich a defenzivnich statu. Je to honeni cisel pro nic za nic. Jedinou odmenou je hratelne MP10, kde muze najit stejne veci jako nekdo se zakladnim gearem na MP0. Mozna mu toho padne o neco malo vice vzhledem k vetsimu dropu zakladnich predmetu z monster na ktere se pak aplikuje MF. V praxi ten bonus neni nijak zasadni a i tak je to postavene na hlavu. Tohle ma byt nejake end game farmeni? Opravdu? ARPG bylo vzdy o moznostech a prekonavani obtiznosti s cilem dosahnout te nejvyssi mety. Neodpustim si to, ale PoE je pro mne v tomto ohledu plnohodnotnym nastupcem D2 a momentalnim kralem ARPG po vsech strankach. Byl jsem k te hre sam dlouho skepticky, kdyz jsem slysel, ze je to pouha kopie D2, ale neni tomu vubec tak. Napaditost a inovace, ktere ta hra prinasi jsou nesmirne. Neni to ale pro kazdeho a hodne lidi urcite bude preferovat snadnou, dobre hratelnou konzolovou arkadovku s nazvem D3, ktera uz se zanrem ARPG ma pramalo spolecneho.

EDIT: Jako fanouska serie mne je opravdu proti srsti tady cist takove provokace od Drakkariho typu: "Není nad to si po práci hodinku dvě zafarmit s přáteli a sklenkou vína tak kvalitní hru jakou Diablo 3 beze sporu je." apod. Mozna nadesel ten pravy cas pustit tento web k vode, protoze stejne skonci jako D3 za nejakou dobu na propadlisti dejin. To bude dano hlavne tim, ze Blizzard miri na vetsinovou skupinu hracu, coz mu sice maximalizuje zisky, ale tento typ hracu to vetsinou dohraji maximalne 1x na normal (v lepsim pripade to budou hrat chvili na lvlu 60) a pujdou hrat neco jineho. Urcite to neni typ hracu, kteri by vytvorili nejake hardcore fanouskovske jadro kolem hry a hra se hrala nekolik let.

[fuxicek]

Hele vozi, tak uz tady neprispivej, kdyz te to tak strasne nebavi hrat, asi nemas zadne vysledky a prave proto te to nebavi, co? S prudicema tveho typu to je tezke...

Sent from my BlackBerry 9900 using Tapatalk

Tohle je to, o čem sem mluvil... vše se dá řešit v klidu, osobní útoky podobného typu tu nechci vidět. //Grammator

[sgtmajfoley]

Ja nechapem tych co hraju nieco ine, D3 odinstalovali a stale tu trepu hovadiny. Mi to prijde ako truc podnik, za to ze sa im nieco nepaci tak chcu docielit aby sa to nepacilo nikomu a za kazdu cenu schovat D3 pod ciernu zem. A to nie je iba pri D3, skoro u kazdej hry.